Форум » Результаты выставок » "РОССИЯ-2013" 19-20 октября 2013 » Ответить
"РОССИЯ-2013" 19-20 октября 2013
Admin: Интернациональная Выставка Собак "РОССИЯ-2013" (Двойной CACIB) 19-20 октября 2013 СПИСОК СУДЕЙ, ПРИГЛАШЕННЫХ ДЛЯ СУДЕЙСТВА НА ВЫСТАВКЕ "РОССИЯ-2013" 1. STEFAN SINKO (Slovenia) анг бульдоги 2. OLGA SINKO KUPRIANOVA (Slovenia) жена его 3. RUI OLIVEIRA (Portugal) боксеры 4. CHRISTIAN JOUANCHICOT (France) часто судит моно риджбеков и басенджи. 5. FRANCISCO SALVADOR JANEIRO (Portugal) надо у покаса уточнить 6. BO SKALIN (Sweden) Пинчеры и шнауцеры 7. MARIE PETERSEN (Denmark) пекинесы и мопсы 8. REFET HADZIC (Bosnia) ротваки 9. LUIS GORJAO-HENRIQUES (Portugal) чихуа и Джекки 10. NIKOLA SMOLIC (Croatia) лхасские апсо, очень классный грумер и хендлер. 11. BIRGITTE SCHJOTH (Denmark) 20 лет руководит Леонбергер клубом 12. CARSTEN BIRK (Denmark) немецкие доги 13. JEAN-CLAUDE KLEIN (France) породник у Франц Бульдогов 14. HANNE LAINE JENSEN (Denmark) Шиба, Бердер и Фоксы 15. MATTI TUOMINEN (Finland) самоед, Бернский зенненхунд, финский Lapphund, бостон-терьер, Лхаса апсо, миниатюрный длинношерстный такс 16. JUAN ALBERTO GRILLO (Columbia) 17. AIDA RIVERA FRANCO (Columbia) 18. LUIS CATALAN (Portugal) ам кокеры 19. GORAN BODEGARD (Sweden) Борзые 20. UMIT OZKANAL (Turkey) 7 группа 21. ADRIAN LANDARTE (Uruguay) ирландских сеттеров, афганские борзые, провода и гладкие терьеров Фокс, шнауцеров, боксеры, таксы, гончих. 22. ANDRE VAN DEN BROEK (Netherlands) борзые и фараоны 23. ELISABETH FEUZ (Switzerland) Бультерьеры 24. LUIS PINTO TEIXEIRA (Portugal ??? 25. VICTOR-ALEXANDER VAN RAAMSDONK (Belgium) франц бульдог и бульмастиф 26. VIJA KLUCNIECE (Latvia) Чау и Шпицы 27. JOHN WAUBEN (Netherlands) Ньюфы 28. RAMUNE KAZLAUSKAITE (Lithuania) Ротваки, Берны и Чихи 29. PEDRO DELERUE (Portugal) анг бульдоги, таксы Бобтейлы 30. LEIF-HERMAN WILBERG (Norway) корги, ротваки, доберы, пудели
Ответов - 41, стр:
1 2 All
Admin: хихихи под кого в этот раз пойдем? Надеюсь это не весь список.
И-Дея: Admin пишет: 2. OLGA SINKO KUPRIANOVA (Slovenia) жена его Это что за порода? Новая? (:-)
Admin: И-Дея пишет: Это что за порода? Новая? (:-) Как вы догадались ?
GERON:
senetchka: Покас рекомендует LUIS Gorjão-Henriques (Portugal)- сказал, что он знает породу, остальные.... Предлагаю напечатать коллективное письмо в РКФ и подписать на семинаре. Пусть хоть на какой то день породника бросят. Даже Белоруссы и то из 2-х дней их CACIBов на один ставят человека, кторый част судит породу и знает ее...
Admin: senetchka пиши, мы все подпишем.
ALAIN: 1. STEFAN SINKO (Slovenia) 2. OLGA SINKO KUPRIANOVA (Slovenia) 3. RUI OLIVEIRA (Portugal) 4. CHRISTIAN JOUANCHICOT (France) 5. FRANCISCO SALVADOR JANEIRO (Portugal) 6. BO SKALIN (Sweden) 7. MARIE PETERSEN (Denmark) 8. REFET HADZIC (Bosnia) 9. LUIS GORJAO-HENRIQUES (Portugal) 10. NIKOLA SMOLIC (Croatia) 11. BIRGITTE SCHJOTH (Denmark) 12. CARSTEN BIRK (Denmark) 13. JEAN-CLAUDE KLEIN (France) 14. HANNE LAINE JENSEN (Denmark) 15. MATTI TUOMINEN (Finland) 16. JUAN ALBERTO GRILLO (Columbia) 17. AIDA RIVERA FRANCO (Columbia) 18. LUIS CATALAN (Portugal) 19. GORAN BODEGARD (Sweden) 20. UMIT OZKANAL (Turkey) 21. ADRIAN LANDARTE (Uruguay) 22. ANDRE VAN DEN BROEK (the Netherlands) 23. ELISABETH FEUZ (Switzerland) 24. LUIS PINTO TEIXEIRA (Portugal) 25. VICTOR-ALEXANDER VAN RAAMSDONK (Belgium) 26. VIJA KLUCNIECE (Latvia) 27. JOHN WAUBEN (the Netherlands) 28. RAMUNE KAZLAUSKAITE (Lithuania) 29. PEDRO DELERUE (Portugal) 30. LEIF-HERMAN WILBERG (Norway) 31. TIINA TAULOS (Finland) 32. J.M.M.G. VAN DIJK (the Netherlands) 33. MIHAEL LEONARD (Ireland) 34. LAURENT HEINESCHE (Luxembourg) 35. JUSSI LIIMATAINEN (Finland) 36. MARIA-LUISE DOPPELREITER (Austria) 37. LINDA REINELT-GEBAUER (Germany) 38. SEAN DELMAR (Ireland) 39. CATHY DELMAR (Ireland) 40. PAOLA MICARA WATTEN (Italy) 41. CINDY KERSSEMEIJER (The Netherlands) 42. PAMELA RUNDERKAMP (The Netherlands) 43. INGRID HECTORS (Belgium) 44. VIVIANE DE CUYPER BOESMAANS (Belgium) 45. VELI-PEKKA KUMPUNAKI (Finland) 46. KARL-ERIK JOHASSON (Sweden) 47. ERWIN DEUTSCHER (Austria) 48. ELSBETH CLERC (Switzerland) 49. BENNY BLID VON SCHEDVIN (Sweden) 50. MERETE DALGAARD (Denmark) 51. YANCHEV OLEG (Russia) РКФ продлевает регистрацию участников по сумме в 1500 рублей до 28 июля 2013 года. Для классов Бэби, Щенков и Ветеранов размер целевого взноса до конца регистрации не изменится и составит 1200 рублей.
Admin: нууу что на счет письма?
senetchka: А что насчет судьи? Я поговорила с Покасом по поводу того португальца что он рекомендовал. Он оказывается терьерист, но одного возраста с Жоао и вырос на собаках из питомника "Нувель" - ну то есть он их видел какие они пиренейцы из этого питомника. И конечно видел собак Покаса. И все. Я на такого писать письмо не хочу, например...
senetchka: Нашла вот такой отзыв:"Огромная просьба поставить корсо под ЛУИС ПИНТО ТЕШЕЙРА (Португалия), в его питомнике есть корсы, бульмастифы, очень интересно попасть под породника Был опыт в Пекине под его судейством - грамотный эксперт, который разбирается во 2-ой группе, отличный эксперт по молоссам!!!! Общались после рингов, был в восторге в Пекине от наших чернышей, ка де бо и кане корсо. Ка де бо вышел в расстановку на бесте группы. Очень ценит костистых, не загруженных, но гармоничных собак, особое внисание к объему головы и прикусу и движениям. Подробно объясняет свой выбор." Странно вот- Покас во Владимире постоянно с ним общался, но его не рекомендовал, странно. Посмотрел список и сказал, что вот кроме того терьериста (Луиса) остальные "не фантастические" (пишу дословно). Вот мне больше нравится, когда собаку оценивают за все в купе. И тип и экстерьер и движения.
Admin: senetchka пишет: ЛУИС ПИНТО ТЕШЕЙРА (Португалия) Лично я под него не когда не пойду не с одной собакой. Знаю печальный опыт его судейства по договоренности, причем открыто прям перед рингом. А в ринге отдал собаке явно имеющей дисквальные пороки и вообще инвалиду. Так же судит по лицам.
senetchka: Понятно, спасибо, Вика затакую интересную информацию...Печально. А в тырнете все тлько положительно
ALAIN: ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ РАСПИСАНИЕ ВЫСТАВКИ “РОССИЯ-2013” 19 ОКТЯБРЯ 2012 ГОДА (СУББОТА) ORIT NEVO (Israel) ДАЛМАТИН DALMATINAC ПИРЕНЕЙСКАЯ ГОРНАЯ СОБАКА CHIEN DE MONTAGNE DES PYRENEES НЕАПОЛИТАНСКИЙ МАСТИФ MASTINO NAPOLETANO НЬЮФАУНДЛЕНД NEWFOUNDLAND БОРДОСКИЙ ДОГ МОНО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ РАСПИСАНИЕ ВЫСТАВКИ “РОССИЯ-2013” 20 ОКТЯБРЯ 2012 ГОДА (ВОСКРЕСЕНЬЕ) FRANCISCO SALVADOR JANEIRO (Portugal ЧАУ ЧАУ CHOW CHOW ПИНЧЕР PINSCHER ТАЙСКИЙ РИДЖБЕК THAI RIDGEBACK DOG СЕНБЕРНАР КОРОТКОШЕРСТНЫЙ ST.BERNHARSDHUND-BERNHARDINER (SHORT-HAIRED) СЕНБЕРНАР ДЛИННОШЕРСТНЫЙ ST.BERNHARDSHUND-BERNHARDINER (LONG-HAIRED) ПИРЕНЕЙСКАЯ ГОРНАЯ СОБАКА CHIEN DE MONTAGNE DES PYRENEES АФФЕНПИНЧЕР AFFENPINSCHER ПОДЕНГУ ПОРТУГЕЗЕ (МИНИ) ж-ш PODENGO PORTUGUESE (MINI) wire haired
GERON: Что список этот нам готовит?....
Admin: Нуууууу, я так не согласна. FRANCISCO SALVADOR JANEIRO "В 1974 я купил своего первого добермана. Я всегда был любителем доберманов, но много лет назад доберман считался опасной породой, чтобы иметь такую породу дома. Я решился принести щенка домой и сказал, что нашел его на улице. Время шло и щенок вырос в восхитительную собаку с отличным характером и он стал любимцем всего дома. После этого я получил согласие всего дома на проживание добермана в доме и стал работать с породой уверенно и серьезно. Имя моего питомника «CASABRANCA». Я имел 18 пометов, главным образом голландских и французских кровей, сред них выросло несколько Португальских и Испанских чемпионов. Кроме разведения, я имел обычно приблизительно 14 доберманов на ферме, это были не только собаки для шоу, но и реальные рабочие собаки. После 1983, когда я стал судьей, стало сложно заниматься одновременно судейством и разведением, поэтому мой последний помет я вырастил в 1999 году. Меня часто приглашают судить большие события для доберманов, например Национальный клуб доберманов Франции. В настоящее время я вернулся к разведению! Сейчас я занимаюсь миниатюрными пинчерами, уже имел 3 помета за последние два года, в основном линии российских и израильских кровей." C 1983 признан судьей в Португальском кеннел клубе. С 1994 года – в Американском клубе С 2004 года – в Английском клубе. Судил в Европе (Португалия, Испания, Франция, Италия, Бельгия, Голландия, Дания, Швеция, Норвегия, Финляндия, Эстония, Словения, Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, Греция Англия Ирландия), в Азии – Таиланд, в Африке, в США. Судья «All rounder» FCI с 2008 года. 1994 г – Евродогшоу в Португалии 1996 – Чемпионат Мира в Финляндии 2001 – Чемпионат Мира в Португалии
Admin: ORIT NEVO (Israel) "Развожу и безнадежно влюблена в Риджбеков с 1985 года, когда я закончила кинологическую академию Израиля и стала координатором по разведению породы Родезийский риджбек, а также некоторых других пород (английский мастиф, бульмастиф, фила бразильеро, фландрский бувье и тибетский мастиф). Когда в Израиле был основан национальный клуб риджбеков, я стала председателем этого клуба и им являюсь по сегодняшний день, а также координатором по разведению породы. В период с 1992 по 1995 годы я была редактором журнала Израильского Кеннел Клуба ("Мир собак"); в 1999 - 2002 годах я была членом Научной Комиссии по Разведению Израильского Кеннел Клуба, с 2009 по 2011 - членом Комитета по Образованию Израильского Кеннел Клуба IKC. С 2011 года я член правления IKC и Секретарь Совета Израильского Кеннел Клуба. Я регулярно печатаюсь в журнале «Риджбек Регистр», а иногда и в журнале «Европейский Риджбек». Я делала доклады на Всемирном Конгрессе Родезийских Риджбеков в Дании, Великобритании, США и Канаде, а также являюсь постоянным лектором в кинологической академии Израильского Кеннел Клуба и часто даю семинары для породных клубов по всему миру. Я заводчик Риджбеков с 1992 года (питомника "Рич-Рач"). Собаки моего разведения являются национальными, Интернациональными, Гранд Чемпионами, среди них есть Чемпионы Европы, Средиземноморья, Тель-Авива, а также национальные чемпионы Израиля, США, Хорватии и Словении. Собаки, которые были выведены мной или принадлежали мне 7 раз выигрывали Клубные Чемпионаты Израиля. В 1994 году я стала судьей по породе Родезийский риджбек, я – судья Международной категории FCI. Другие породы которые я сужу: бульмастиф, Бордоский дог, мастино Наполитано, Пиренейский зенненхунд, Бернский зенненхунд, Ньюфаундленд; таксы; далматин, Бассет-хаунд, немецкий короткошёрстный поинтер, венгерская выжла, английский поинтер, канаан Я судила национальные, интернациональные (в том числе квалификации на Крафт) и специализированные клубные выставки в Израиле, Англии, Австрии, Германии, России, Италии, Голландии, Австралии, Чехии, Ирландии, Хорватии, Дании, Польше и Венгрии. Я получила огромное удовольствие, проводя экспертизу риджбеков в России 3 раза, и я с нетерпением жду Вашего мероприятия Союза Питомников."
kurt: что-то я не понимаю совсем... особенно португалец - зачем ему пиренейцы?..
Admin: kurt пишет: что-то я не понимаю совсем... особенно португалец - зачем ему пиренейцы? да это не кому не понятно.
GERON: Да и риджики как-то не тянут на соседство с нашими... Нда, печалька!
andrew376: Как-то, грустно все, опять все не так..... обидно что снова не породники судить будут...
senetchka: Ну вот породник на Европе судил- уже радостно. Собаки достойные выиграли!
senetchka: Движения скорее всего готовить надо. Про экспрешен навряд ли кто вспомнит! А горную линию спины....я молчу. Я своих называла риджбеками, когда 2 года назад (в ноябре 2011) у них по хребту-по шерсти аллергия реакцию дала- на корм Пурина ПРО План для крупняков- появился "ремень" из розовой шерсти. Я их пиренейскими риджбеками называла. Пока эта дрянь не сошла... Норда пришлось усиленно отмывать перед Золотым (и как окозалось не зря!). Но у него только ремень на спине был. А Кира вся порозовела...такая персико-розовая была месяц...
senetchka: предварительный каталог 19.10.2013 РКФ просит до 30 сентября прислать замечания, если участниками были найдены неточности в номерах родословных, клеймах, классе, поле и пр. или вы вообще не нашли свою собаку... ПИРЕНЕЙСКАЯ ГОРНАЯ СОБАКА Кобели / Males: Класс: юниоров / Junior class LOF 2 MT.PYR.29708/8, , клеймо: CHIP, -Анри? РКФ 3377649, , клеймо: AHE 257, - SHER PATRICIY -06.06.2012 (SHER NORMANDIYA CVETUSCHAYA LILIYA x MON AMI SNOW KING FOR SHER).- хорошая база ИНГРУС! Класс: промежуточ./Intermed class SEI4855/2012, , клеймо: CHIP, - Кофи Класс: открытый / Open class RKF 3031908, , клеймо: AHE 167, -Марат (Хит Менс) Суки / Females: Класс: бэби / Baby class ЩК, , клеймо: AHE 331,-питомник "ШЭР"-? Класс: промежуточ./Intermed class RKF 3341464, , клеймо: CHIP, -Роза Класс: открытый / Open class RKF 3495020, , клеймо: CHIP,-Кюли Класс: чемпионов / Champion class -две новоиспеченные мамаши, которым не сидится дома (шучу!!!)-молодцы!!! RKF 3038948, , клеймо: KLF 13, -Кира RKF 2776263, , клеймо: AUB 1472, - Муре Партизана вроде точно не будет, а вот Хуго под вопросом...
senetchka: ПИРЕНЕЙСКАЯ ГОРНАЯ СОБАКА - предварительный каталог на 20.10.- Кубок Президента РКФ Кобели / Males: Класс: юниоров / Junior class LOF 2 MT.PYR.29708/8, , клеймо: CHIP, РКФ 3377649, , клеймо: AHE 257, Класс: промежуточ./Intermed class SEI4855/2012, , клеймо: CHIP, Класс: открытый / Open class RKF 3031908, , клеймо: AHE 167, Суки / Females: Класс: бэби / Baby class ЩК, , клеймо: AHE 331, Класс: промежуточ./Intermed class RKF 3341464, , клеймо: CHIP, Класс: открытый / Open class RKF 3495020, , клеймо: CHIP, Класс: чемпионов / Champion class RKF 3038948, , клеймо: KLF 13, RKF 2776263, , клеймо: AUB 1472, Все тоже самое, но я записывала еще щенка кобеля на 20.10., но на этой неделе- значит еще кто-то может добавиться из собак...
Admin: все верно, но каталок первого и второго дня один и тот же, а во второй день на две собаки меньше должно быть.
senetchka: Вика, значит вам подарили на один день больше!!! Придется идти...
Admin: да не чего подобного, он даже копируется под одним названием, это каталог первого дня.
senetchka: Ну вот и я щена же во второй день не нашла- может быть. Но вообще конечно все в кобелях очень печальненько ...Если бы я еще Норда записала, то была бы монопородка ШЭР во 2-й день с которой боролся бы Кофи! Да.....Уже на 2 дня то можно было и из Питера приехать и из других городов, хотя бы в радиусе 700 км. Понятно, что судьи не породники, но как оказалось и с мнением породника не всегда соглашаются и судит он "по-своему", что все в изумлении даже на ежегодной национальной выставке во Франции. Но самый кошмарик состоит в том, что эти их породники имеют открытыми очень узкую часть пород...И в Россию они особо приехать не могут (ввиду невостребованности)-только на монопородки. Они не оллраундеры и даже не вся 2-я группа у них открыта...Поэтому вызывать такого узкоспециализированного судью на такую выставку просто не выгодно. Поэтому пока у нас не будет НКП не сможем мы приглашать породников как это, например, начал делать Чешский клуб, на свои монопородки.
Admin: да не чего подобного, иностранные судьи имеют права судить не больше 100 собак в день, вот и получается у каждого по 2-4 породы.
senetchka: хахаха- пиренейцы -10 собак-смешно Вика- и по другим породам будет тоже самое. 4 породы редкие в России, но такие любимые во Франции- пиренейский мастиф, каталанская овчарка и пиренейская овчарка. Ну может что то еще? Я тебе говорю о тех, кого хочется здесь видеть, а они отвечают- нет - в Скандинавию-поедем- а в Россию-нет. У нас не открыто достаточно пород. И едут они к Скандинавам. И я не имела ввиду "иностранных" судей, а судей, которые еще и занимаются породой и могут тебе еще что то рассказать о разведении породы.... Когда тебе говорят (причем дельно!!!) что не понравилось в собаке. И этих судей -единицы, которые составляют костяк судейства на национальной выставке. А вот если посмотреть результаты по тем у кого открыто больше, чем несколько пород и кто судит около 100 собак разных пород, предположим в группе...вот там и результаты такие же как и у нас - абсолютно непредсказуемые или одни хори..... Вот судил Эмайр Дауфин Кристиан в Белоруссии на Цацибе (всего 3 собаки было ну и дальше пошли породы 2 группы)- и пиров он судил море до того и сейчас в ноябре судить в Тарбе будет- и что? Выбирает по голове...и все. Даже не смутило человека, что у собаки на хвосте позвонки перекручены - и хвост получается неправильно несется...ничего , ЛПП дадим! А у того, кого он вообще свисает со спины- отлично. А я не хочу к таким судьям . Должно все в купе быть и в сравнении гонять по 2-3 круга и щупать все. А так можно и к терьеристам и ричбекеристам сходить. Они тоже могут прямо в ринге начать пересматривать стандарт и спорить с хозяином собаки. Я не говорю о тех кто судил и судит пиренейцев, а еще и о тех кто при этом знает породу и тенденции ее развития. А такое может быть только когда судья идет судить в главный ринг и принимает не единоличное решение, а в троем-четвером. Ни одна огромная и тяжелая собака, от которых умирают наши Российские покупатели, не вошла в расстановку ни в одном классе на последней националке. Пиреней должен быть рослым, но легким и элегантным. И движения должны быть такими же. Короче говоря-помечтала....
Admin: Так я со своими редкими вечно страдаю, вот был раньше Терьер союз, так радости было туда ходить, всегда под Австралийских судей и породников. Ну всепородки то и есть всепородки, вот на моно уже приглашаются породники. Но нам не светит НКП не когда. Я разговаривала с человеком по кормам, но он вхож в РКФ, не буду распространятся по его личности. Так вот мне было сказано, что с пришествием госпожи Проскуряковой многое изменилось, НКП не приносят не какого дохода в Федерацию, но при этом куча работы по обработки их документации. Специально все правила ужесточили и лишают статуса за все подряд и при этом уже не восстанавливают обратно. Мне сказали четко, Она поставила задачу убрать все нац. клубы (они просто не нужны)
GERON: senetchka пишет: Ни одна огромная и тяжелая собака, от которых умирают наши Российские покупатели, не вошла в расстановку ни в одном классе на последней националке. Пиреней должен быть рослым, но легким и элегантным. И движения должны быть такими же. Инна, золотые слова!!! Ну не кавказ это и не мастифина!!!
GERON: Интересно, а каким образом тогда монопородки будут проводить? Если НКП нет.
Admin: GERON Лен так постепенно будут закрывать те которые в документах которых чего нить найдут и больше не откроют. Вот Чау последнее моно на России, НКП закрыли и они теперь прободить будут открытую не сертификатную выставку день Чау, просто что бы собраться и пригласить породника на описание.
Mure: Так и нам надо провести День пиренейской горной. Только соберутся немногие...
Admin: у нас не соберется 20 собак, что бы набрать на подарки, дипломы, оплату судьи и т.д.
senetchka: У нас на семинар набралось 8 человек....на самом деле я вот вообще ничего не понимаю...Народ едет на всякие заграничные выставки, миры ничего не зная о породе... я конечно не о всех...но большинству нужны долбанные титулы. Поймите и разберитесь сначала с породой....что выставляется то. Ну можно съездить на националку. Скупить литературу , посмотреть на собак и перевернуть свой мозг. Есть разные линии разведения, и скандинавы и франко бельгийцы и англичане. Но там так все замешено красиво , что тяжести нет...и собаки попадают в расстановки в классе....да, наверное все увиденное и осмысленное меня окончательно и добило...посмотрите что на России будет...Народ подумает, что образец породы -питомник Шэр....
GERON: Может быть и так. Но лучше мозг не переворачивать, переучиваться всегда сложнее, поэтому лучше - сразу в мозг закладывать правильно, так проще и легче всегда. Я не могу все забыть просто гениальную фразочку (Инна, помнишь, на России в прошлом году люди подходили?) - а мы не хотим, как в стандарте, мы хотим вот таких.... А ты им пыталась видео-фото с прошлогоднего семинара в Чехии показать! А у них даже глаз не упал туда, даже просто из любопытства... "А мы не хотим, как в стандарте..." Какие там линии, какие особенности.... А что народ подумает - так думают умные люди, остальным это только кажется! Что подумают, то и получат, все просто
senetchka: Согласна, Лена , конечно, что лучше сразу все правильное в мозг вкладывать. Но это конечно происходит, если источники есть такие. А если их не было..... и вот приходится переосмысливать...Пиренеи очень разные по линиям, но тип в принципе один. Я вот сейчас вокруг себя наблюдаю картину. Город. Народ очень очень любит собак. Я такого во многих городах Европы не наблюдала. Причем квартирки в основном здесь маленькие. Но в огромном количестве собак я лишь угадываю и усматриваю породы. Вот парадокс...Не хотелось бы чтобы с нашей породой в России произошло тоже самое.
GERON: В тех местах, где ты сейчас находишься - в основном тяжелые, мастифоподбные буки ходят, как мне сказал тамошний народ. Им потму и понравился улыбчивый Ардоха.
полная версия страницы