Форум » Результаты выставок » World Dog Show 2013 » Ответить
World Dog Show 2013
Admin: Доступен сайт на русском. http://www.wds2013.hu/ru
Ответов - 86, стр:
1 2 3 All
Admin: Нашу породу будет судить Алексей Белкин. на самом деле много чего про него написано в сетях интернета, но я много лет и с разными породами под ним выставлялась. Скажу честно, он выберет собаку с отличной конституцией, экстерьером, хендленгом и грумингом. И конечно знакомое лицо ( я не говорю что Российские)
Admin: ну я просто уврена, что будет Хого Босс, может быть Перри ( узнаем на Евразии)
andrew376: Да-а-а, видел HUGO BOSS - какой он классный, у меня челюсть отвалилась минут на 10, когда я его увидел - просто шиккарный, тьфу,тьфу, тьфу, дай Бог ему здоровья и радости его владельцам. Если Hugo будет, нам-тогда там точно делать нечего. дык вопрос в следующем - кто-нибудь уже записался, или планирует записаться? Про Белкина тоже читал на просторах тырнета - любит крупных собак, с крепким костяком, почти всегда победу отдает кобелям и именно кобелям. не хотелось бы просто так прокатится, а еще ну какой-нть наградку утащить из Будапешта.
Admin: Хааааа про кобелей я помолчу, я вот всегда с суками под ним побеждала. Я и говорю что не все верно написано. Я не могу советовать ехать или нет. Это дело каждого, но я лично не когда не поеду на такую крупную и престижную выставку с собакой в которой я не совсем уверена ( пока не совсем, в связи с возрастом) Тебя увидит весь мир и будет оценивать. Знаю случаи когда народ так опозорился, ну честно. andrew376 Это я не к вам, а вообще мысли вслух.
GERON: Конечно, Вика, ты права, на такие мероприятия надо плотно готовиться! И даже если пройдешь последней, то должна сделать это под аплодисменты!А если готовность не чувствуешь - лучше подождать или скататься зрителем, чтобы привыкнуть самой и занать, чего ждать от таких мероприятий.
Admin: Запись давно закрыта и теперь есть полные списки. Chien de Montagne des Pyrénées 48 Baby Dog 1 Puppy Dog 1 Junior Dog 5 Intermediate Dog 2 Open Dog 6 Champion Dog 12 Veteran Dog 1 Baby Bitch 1 Junior Bitch 5 Intermediate Bitch 4 Open Bitch 4 Champion Bitch 6
senetchka: а СПИСКИ ЕСТЬ?
ALAIN: А кто едет из наших собак?
Admin: списки будут в каталоге. ALAIN пишет: А кто едет из наших собак? Ира думаю точно едет Хуго, Хит Менс собирался, наверное Перри.
Admin: Наш десант уже в пути, завтра должны все заселиться в отели и 15го в Бой на САС!В, будем болеть за наших.
Admin: Сегодня 15 мая первый день выставок в Будапеште, САС!В, держим кулачки и лапки за наш Российский десант. Пиренейцы выставляются 14 часов по Москве.
ALAIN: Admin пишет: Пиренейцы выставляются 14 часов по Москве А когда уже будут результаты?
Admin: сама жду, но судя по организации, результатов еще долго ждать. Ева мне написала, что плохой судья, в породе не понимает. Эрос третий ( то ли в в расстановке, то ли в классе)
senetchka: Последние новости! Поздравляем Андрея и Надежду Точиновых и конечно SHER HIT MENS (МАРАТ). Класс открытый- первое место, САС. В Сравнении - RCACIB!!!!!Умничка Маратик! Давайте , еще один САС и возьмете Чемпиона Венгрии!
Admin: Chien de Montagne des Pyrénées 17 Junior Dog 1 Intermediate Dog 1 Open Dog 5 Champion Dog 4 Baby Bitch 1 Junior Bitch 2 Intermediate Bitch 2 Open Bitch 1
Admin: senetchka пишет: Давайте , еще один САС и возьмете Чемпиона Венгрии! А что в честь ЧМ изменили правила присуждения титула? ВЕНГРИЯ 4 САС в Венгрии. Между первым и последним САС - не менее 1 года и 1 дня. САС в каждом классе Примечание: Разрешено выставлять купированных собак
Admin: senetchka пишет: Поздравляем Андрея и Надежду Точиновых и конечно SHER HIT MENS (МАРАТ). Класс открытый- первое место, САС. В Сравнении - RCACIB!!!!! Отлично Поздравляем. И спасибо хендлеру Альмиру Гамирову ( надеюсь все таки Альмир выставлял)
Admin: ааа уже посмотрела. Чемпион Венгрии (HCH Hungaria Champion) За два CAC в промежуточном,открытом,рабочем классе,или классе Чемпионов,если один из титулов получен на Чемпионате Мира 2013,а второй на устраиваемой вместе с Чемпионатом Мира международной выставке-CACIB- 15 мая 2013 года. А народ то не особо и регистрировался на этот САС!В.
angela: Молодец Марат! Наши поздравления! И все участники тоже молодцы! Успехов и дальше!
andrew376: Слева направо 1. SHER HIT MENS 2. EROS DE LA VALLEE DU GIROU 3. DEMOLISELLE - PYR HECTOR
andrew376: DEMOLISELLE - PYR HECTOR - Венгрия
andrew376: EROS DE LA VALLEE DU GIROU - Франция
andrew376: SHER HIT MENS
andrew376: По окончании ринга ....
andrew376: Красавчик HUGO BOSS Если правильно понимаю, то следующее фото это - ALTA COLINAS IDAR ISBRE И на последок , BOB, кобель из промежутка, венгр по происхождению... NAARVIK LEGOLAS к сожалению лучшего фото с этой собакой не нашлось, так что не судите строго... если есть претензии к фото вообще, пишите, будем исправлять.
Admin: Даааа судья знатный, отдал конечно собаке по происхождению из своей страны.
kurt: я, конечно, еще полный сосунок в пиренеях... это что, лучший представитель породы??? Вот еще нашла его фото: image hosting websites
senetchka: Я вообще не поняла за что с такой мордой мастифа первое место...Судя по всему за происхождение...А что у Хуго Босса в юниорах?
senetchka: Андрей, Марат как всегда бежит красиво! Молодцы! Болеем за всех завтра!
kurt: простите, собака из того же питомника, но не он - это Naarvik Chakra. Его фото только щеночком и никакое...
Admin: Обратите внимания, что вся спина цветная, это уже не 20%. И по голове и по таким большим отметинам, Пир. Мастиф.
andrew376: Наш хэндлер так и сказал - ЛПП выиграл мастиф!!!
andrew376: я же писал ранее - эксперт - Венгрия, выиграл ЛПП кобель из Венгрии!!! по моему все понятно, к чему вопросы...
ALAIN: ничего себе ЛПП ... А кто судья?
andrew376: Судья - Эксперт KAROLY TAMAS/ Сами венгры говорят, что он хороший эксперт.
GERON: О, результаты! Андрей, поздравляю! Маратик умница! ЛПП как-то и комментировать не хочется, если честно... А мы еще за одного нашего российского красавца болели - появилась информация от заводчицы дружественного южака - Инны! Поздравляю Зинаиду Наумову! 15.05.13 на выставке CACIB в Будапеште - PARAMON CRIMEA AK-KAYA (Lion Crimea Ak-Kaya & Gloriya Crimea Ak-Kaya) - CW, CAC, CACIB, BОB !
Admin: GERON Лена и мы и мы поздравляем, супер.
ALAIN: Парамоша - красавчик! Поздравляю!!!
GERON: Спасибо, девочки! Передам Зинаиде, когда вернется. Будем болеть, чтобы все наши вернулись с победой!
andrew376: Ай молодцы какие!!! Принимайте поздравления!!!! и дальнейших побед!!!!
zdzhena: senetchka пишет: Последние новости! Поздравляем Андрея и Надежду Точиновых и конечно SHER HIT MENS (МАРАТ). Класс открытый- первое место, САС. В Сравнении - RCACIB!!!!!Умничка Маратик! Давайте , еще один САС и возьмете Чемпиона Венгрии! МОЛОДЦЫ!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
zdzhena: GERON пишет: Поздравляю Зинаиду Наумову! 15.05.13 на выставке CACIB в Будапеште - PARAMON CRIMEA AK-KAYA (Lion Crimea Ak-Kaya & Gloriya Crimea Ak-Kaya) - CW, CAC, CACIB, BОB ! Поздравляю Зинаиду Наумову И Парамошку.
angela: Парамоша - СУПЕР! Молодец! Поздравляем с победой, он её достоен!
ALAIN: senetchka пишет: Поздравляем Андрея и Надежду Точиновых и конечно SHER HIT MENS (МАРАТ). Класс открытый- первое место, САС. В Сравнении - RCACIB!!!!!Умничка Маратик! Молодцы! Поздравляю!
senetchka: НОВОСТИ С МИРА от АНДРЕЯ И НАДЕЖДЫ! SHER HIT MENS- открытый класс- отлично- САС- соответсвенно уже ЧЕМПИОН ВЕНГРИИ!!! УРА! В сравнении !!! RCACIB- МАРАТ- ВИЦЕ-ЧЕМПИОН МИРА 2013!!!!! СУПЕР РЕЗУЛЬТАТ! МОЛОДЦЫ! ПОЗ-ДРАВ-ЛЯ-ЕМ!!!!!!!УРА РОССИИ!
ALAIN: ОГО! Здорово! Поздравляю!!! Отличный результат! А кто Чемпион?
Admin: Поздравляем владельцев и заводчика. ALAIN пишет: А кто Чемпион? Я в бесте не узнала кто это, но хвост просто волочил.
angela: senetchka пишет: НОВОСТИ С МИРА от АНДРЕЯ И НАДЕЖДЫ! SHER HIT MENS- открытый класс- отлично- САС- соответсвенно уже ЧЕМПИОН ВЕНГРИИ!!! УРА! В сравнении !!! RCACIB- МАРАТ- ВИЦЕ-ЧЕМПИОН МИРА 2013!!!!! СУПЕР РЕЗУЛЬТАТ! МОЛОДЦЫ! ПОЗ-ДРАВ-ЛЯ-ЕМ!!!!!!!УРА РОССИИ! Какие новости хорошие! Поздравляем! молодцы!
andrew376: Спасибо Всем за поздравления! Полные результаты ринга+каталог - в наличии. По возвращению в Россию, все выложу. Блин, сил нету даже фотки положить, постараюсь завтра к вечеру, что имею... Завтра у на с от рингов выходной, хотим сгонять в Вену, здесь оказывается 250 км всего. Жалко время впустую терять. а 19-го выступаем с колли дш (юниор).
Admin: andrew376 Так вы на своей машине?
andrew376: Угу, именно так!
Admin: тогда действительно можно смотаться.
zdzhena: .. ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!
Admin: полные результаты предоставлены Juulia Salonen Results, as much as I know, sorry about the question marks! Those are most likely absent or then did not receive EXC or did not place in class.. Thank you Stjepan for your help with the results I missed while I was in the ring! owners and others who were there, feel free to add results or notify errors. Males: Minor Puppy Demoiselle-Pyr Quirinus Very Promising 1 BOS- Minor Puppy Puppy Demoiselle-Pyr Orka Very Promising 1 BOB-Puppy Junior Sir George ? Rodentali Fan-Fan EXC3 Hugo Boss du Neouvielle EXC2 Daumazan Moravsky Kvet EXC1 JWW-13 BOS-Junior Rodentali Bago EXC4 Intermediate Naarvik Legolas EXC1 Girou II de la Vallee du Girou Very Good Open Fen-X des Brumes de la Comtee ABSENT Demoiselle-Pyr Hektor EXC2 Conan del Cangianu ABSENT Sher Hit Mens EXC1 Res-CACIB Armando od Malsskych Brehu ? Eros de la Vallee du Girou EXC3 Champion Izaak Filipuv Dvur ? G.P. World JP Golden Jubileediamond EXC1 CACIB WW-13 BOB Patou Nordique Balto EXC Demoiselle Tierre EXC Apu Forever Dream EXC3 Demoiselle Leo ABSENT Amigo od Malsskych Brehu ? Demoiselle Noel VG Strondafjorden's Brede ? Rodentali Soma ? Andy First Z Vajlovny EXC2 Alta Colina's Idar Isbre EXC4 Veteran Rodentali Cabas EXC1 VWW-13 Females: Minor Puppy Demoiselle-Pyr Roxy ABSENT Romantika Brenda Greis of Romeo 1 BOB- Minor Puppy Junior Demoleon Alina EXC1 JWW-13 BOB-Junior Soulman's Melody ABSENT Rodentali Fifi ? Demoiselle-Pyr Madame Lyoness EXC2 Heureuse Polini de la Vallee du Girou EXC3 Intermediate Bella First Z Vajlovny EXC3 Demoiselle-Pyr Inka Emese EXC1 CAC CACIB WW-13 BOS Demoiselle-Pyr Jazmin EXC2 Res-CAC Res-CACIB Naarvik Zara EXC4 Open Fila II Farma Stekot ? Rodentali Mimi EXC3 Demoiselle Dalma Tulipan EXC1 CAC Atlanta Abisinia Villa EXC2 Champion Demoiselle Shakira Bianca VG Demoiselle Runa EXC3 Alma Pyrenees Absolon ? Gaelin du Champ d'Ours EXC1 Bellinda Pyrenees Absolon EXC2 Applin First Z Vajlovny ?
Admin: как поняла из сети питомник Demoiselle-Pyr Венгерский. http://web.t-online.hu/profidog/
Admin: G.P. World JP Golden Jubileediamond EXC1 CACIB WW-13 BOB вот что я накопала, он зарегистрирован в России, обновили каталог на Минский САС!В и там этот кобель в чемпионах и подписано Россия. Ну как все интересно. Хендлер какой то скрытный. А может и владелец? Так в тихушку собаку приводят к рингу и потом уводят.
Admin: Смотрела дома трансляцию бестов и как то сразу узнала эту девушку, ну видела я её лично. А тут хоп оказывается его выставляли на первый день Евразии.
Admin: даа политика блин, они еще и конкурс производителей выиграли.
Admin: Спасибо Nikolina Vrbat за фото. Daumazan Moravsky Kvet EXC1 JWW-13 BOS-Junior Hugo Boss du Neouvielle EXC2 Rodentali Fan-Fan EXC3 Rodentali Bago EXC4
Admin: Rodentali Fan-Fan EXC3 Rodentali Bago EXC4 Rodentali Fan-Fan EXC3 Daumazan Moravsky Kvet EXC1 JWW-13 BOS-Junior Rodentali Bago EXC4 Daumazan Moravsky Kvet EXC1 JWW-13 BOS-Junior
Admin: Girou II de la Vallee du Girou VG Demoiselle-Pyr Hektor EXC2 Eros de la Vallee du Girou EXC3 Demoiselle-Pyr Hektor EXC2 Sher Hit Mens EXC1 Res-CACIB Eros de la Vallee du Girou EXC3
Admin: Rodentali Soma Strondafjorden's Brede Alta Colina's Idar Isbre EXC4 Andy First Z Vajlovny EXC2 G.P. World JP Golden Jubileediamond EXC1 CACIB WW-13 BOB
Admin: Alta Colina's Idar Isbre EXC4 Sher Hit Mens EXC1 Res-CACIB G.P. World JP Golden Jubileediamond EXC1 CACIB WW-13 BOB G.P. World JP Golden Jubileediamond EXC1 CACIB WW-13 BOB Sher Hit Mens EXC1 Res-CACIB
Admin: G.P. World JP Golden Jubileediamond EXC1 CACIB WW-13 BOB Sher Hit Mens EXC1 Res-CACIB
Admin: Romantika Brenda Greis of Romeo 1 BOB- Minor Puppy Heureuse Polini de la Vallee du Girou EXC3
kurt: Поздравляю наших победителей - жаль что пока ни с кем не знакома лично. Demoiselle - питомник нашего папы, он крупнейший в венгрии. И вот такой вопрос у меня возник - Вика, наверное, к Вам в первую очередь. Разве не принято общаться друг с другом? Смысл сидеть с кобелем в полной неизвестности, собирать награды и не знакомиться с породниками? И еще вопрос: я не знаток породы, но мне показалось, что э тот "темная лошадка" как-то тяжеловат, и шея сырая... Поправьте меня пожалуйста - или пиренеец должен быть таким массивным? Я спрашиваю потому, что у меня от чтения стандарта возникло другое впечатление...
GERON: Вика, спасибо за накопанные фотки! Производители такого вида мне лично никак... Мастифообразные, глазастые, тяжелые. Ну, мне вообще только чистые окрасы нравятся и с изяществом чтобы собаки были, а там мастодонты. Юниор победитель понравился - не шоу-волосяной, что в работе было бы помехой, ладненький такой весь, но вся головка юниорского ринга какая-то очень разнотипная - трудно о породе вообще составлять впечатление. Розочка хороша пробежалась, вроде довольная. Маратик такой весь сурьезный работает на славу породы
GERON: Kurt, у меня тоже от темной лошадки мнение похожее. Но... Просто всегда нужно обращаться к стандарту или мнению тех экспертов, которые породу знают, видят и чувствуют.
Admin: Девочки меня лично вообще удивило решение Белкина. Я сначала расстроилась оценкой Розы, но теперь после просмотра фото, стало понятно, что выбран один и тот же тип, правда кроме кобеля юниора, он очень меня порадовал, тем более эту собаку я знаю. Сейчас продолжу.
Admin: Demoiselle-Pyr Inka Emese EXC1 CAC CACIB WW-13 BOS Demoiselle-Pyr Jazmin EXC2 Res-CAC Res-CACIB Demoiselle-Pyr Inka Emese EXC1 CAC CACIB WW-13 BOS Demoiselle-Pyr Jazmin EXC2 Res-CAC Res-CACIB Naarvik Zara EXC4 Bella First Z Vajlovny EXC3 Demoiselle-Pyr Inka Emese EXC1 CAC CACIB WW-13 BOS Rodentáli Mimi EXC3
Admin: не подписано. Demoiselle Runa EXC3 Gaelin du Champ d'Ours EXC1 Demoiselle-Pyr Jazmin EXC2 Res-CAC Res-CACIB Gaelin du Champ d'Ours EXC1 G.P. World JP Golden Jubileediamond EXC1 CACIB WW-13 BOB, Demoiselle-Pyr Inka Emese EXC1 CAC CACIB WW-13 BOS
Admin: G.P. World JP Golden Jubileediamond EXC1 CACIB WW-13 BOB
Admin: Если честно то этот выбор тоже не мое прочтение стандарта. Сейчас убрали все комментарии по поводу веса, а раньше было написано, что собака ростом 75 см, приблизительно весит 50 кг. на днях в базу добавили собаку, рост 78 см, вес 70 кг. Ну вот убейте меня это не Пиренейская горная. В стандарте прописано, Элегантная собака, плотно прилегающие губы, веки,без видимой сырости.
kurt: Моя Кристал при росте пока 65см весит 34 кг. Она худая?
kurt: Моя Кристал при росте пока 65см весит 34 кг. Она худая?
Admin: kurt сейчас вы на это не обращайте внимание, до 2х лет организм формируется. Все растут по разному.
Admin: прямая ссылка на альбом в фейсбуке, есть комментарии Joao Vasco Poças ( он очень расстроен результатами) http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151731204858777.1073741826.581788776&type=1
senetchka: Ну такую кличку победителя тяжело было не запомнить....Он конечно был на Евразии- только он писался как собака производством из Кореи, прилетел он из Японии, Чемпион Японии, владелец там указан же был в каталоге. Все его видели. Типичный английско-американский тип (линии), черепушка у него хорошая, а на губы сыроват. Шерсти много было и на Евразии. Занял он второе место в расстановке в классе чемпионов. Но двигался он нормально, хотя хвост не держал. По кобелям -юниорам- первое и второе место -от одного папы- Beau Gosse . Хуго знают все, кто был на Евразии. Домазан (победитель) мне знаком по Чехии. С детства движения такие же , как и у Хуго...Но спина что-то у него (Домазана ) провислая стала на всех фото в стойках..А с шерстью весной гораздо лучше был. Но в движении все нормально. По результатам и комментариям Joao.... Извините, а в прошлом году кто-то понял результат по кобелям? И в Pocas этого чепиона мира-12 (Andy First z Vajlovny) даже в расстановку не взял и описание дал соответсвующее- медвежья голова...Но она у него действительно медвежья - я его видела, с очень крутым стопом даже при прощупывании. Ой, очередная рулетка.
Admin: senetchka пишет: Но спина что-то у него (Домазана ) провислая стала на всех фото в стойках в движении нормальная, а встойке если присмотреться, то на крупе шерсть еще осталась не вычесанная, вот она и создает эффект.
senetchka: А теперь хочу поделиться своими мыслями после комментариев г-на Покаса. Как он говорил на семинаре , есть разные линии разведения пиренейцев. Стандартов вообще три- американский, английский и FCI (французский назовем). Перед нами чемпионат МИРА. А не Франции, или Европы. Что мы хотим увидеть- все одинаковое, однотипное-французское? Чем плохи Скандинавы? И американский и английский кеннел клабы признаны FCI. Людям что выбросить на помойку всех своих пиренейцев? Они родились от родителей, чьи породные линии есть в Америке, Англии. Японцы первых собак привезли именно из Англии. Но скоро чистого ничего не будет, это точно. Все умные и даже с 40 летним стажем заводчики начали вливать крови тех же скандинавов, американцев, но с сохранением типа породного, но не обленченного до крайней степени эллегантности... Сырые губы- да не по стандарту, но это не порок и сам Покас говорил- что у кобелей это скорее сейчас норма, чем исключение. Сука конечно не должна быть с сырыми губами. Костяк должен быть крепким, кость тоже- все это показывалось на примере конкретных собак и как можете посмотреть на фото не совсем облегченных- питомники Neouvielle, Alba de Los danzantes, Du Oic de Viscos и пр. Мнение Белкина это мнение Белкина, судя по выбору- выбирал больше движения и конституцию, а не голову...А если честно очень иногда неприятно , когда голова затмевает инвалидные движения некоторых (не российской регистрации) очень "типичных" собак....Неправильные хвосты, висячие в пол, с перекрученными позвонками и пр пр пр. Эта тема уже была поднята на обсуждение после очередного CACIB Zagreb в прошлом году. Можно конечно сохранить тип...Но когда собака начнет двигаться захочется плакать. Надо присутствовать на выставке- смотреть все ринги и поведение собак в них- это еще кроме стандарта и шоу, выдержака собак, ее показ и пр пр пр из чего все складывается. Или собака с рыси вдруг поскакала чуть галопом- фото это не передаст. Мнение судьи еще и от всех этих факторов зависит. На выставке "Весенний Петербург" было представлено два испанских мастифа. Красивые, большие, в стойках просто ай- с углами отличными задних конечностей, а не палками как приходится сейчас видеть (тоже очень угрожает пиренейцам), хорошим экстерьером. Но когда они начали бегать в ринге мне хотелось плакать.....
Admin: senetchka пишет: Стандартов вообще три- американский, английский и FCI (французский назовем). Перед нами чемпионат МИРА. А не Франции, или Европы. Если быть точным это название выставки и проходит она по стандартам FCI. Когда наши ездят в Штаты или на Крафт, они не перечат их судейству и возят туда собак более подходящих к их стандарту.
senetchka: А еще хочется сказать, что скорее всего у своего нового щенка- кобеля пиренейца, мама которого чистая линия шведского питомника Vi'Skaly'S, г-н Покас может увидеть голову именно такого типа как у выигравших кобелей. Он же взял почему то щенка именно от шведской суки....Вот что непонятно...А головы у собак из этого питомника очень хорошо передаются по наследству.. Но , посмотрим, что вырастет- и еще раз вернемся к разговору.
Admin: это щенок его друзей.
senetchka: Но он его выбрал....и сказал, что сложил крестиком пальцы-зажглась новая звезда...
eron: Странно, но я не видела в питомнике Vi'Skaly's мастифоподобных голов.... Можно на сайте посмотреть ежегодные встречи собак их разведения.
senetchka: Легендарный PIPI- Спирит оф Аляска. Типичный сегодняшний чемпион Мира-2013 . Типичный американец. Использован в разведении Chenespase. Получена прекрасная сука - прошлошодняя чемпионка мира- (не помню только в юниорах или во взрослом классе) Question Page кажется Trulli-пишу не проверяя по памяти, простите за опечатки. У нее красивая наполненная голова, движения шикарные! И вот теперь все все забыли и в недоумении.... А вот копия вице-чемпиона. V. Baltzar Отец Марата- Vi'Skaly's тоже- привозной кобель. То что на фото уши задраны у Марата- так это беда хендлинга...И сколько раз уже Андрею говорилось, что не надо Марата на такое возбуждать. А в жизни то уши у него на месте... Все фото взяты с сайта питомника Vi'Skaly'S
полная версия страницы